Интервью с Николаем Ковином - «Пиратство - и подделки, и нарушение авторского права - прибыльнее дело, чем даже торговля наркотиками»

Интеллектуальная собственность - такая же собственность человека или группы лиц, как и имущественная, и ее нужно соответственно защищать от неправомерного использования, краж или недобросовестной конкуренции. Однако и самому надо быть честным и не покупать пиратскую продукцию или подделку, тем более, когда ее, как говорится, видна невооруженным глазом.
Об этом шла речь во время «прямой линии» «Урядового курьера» «Подделки и пиратство атакуют мир: соответствует международным требованиям украинского законодательства и готовы Украинская быть честными и покупать оригинальные продукты, не нарушая авторского права». На вопросы читателей отвечал председатель Государственной службы интеллектуальной собственности Украины Николай Ковин.

Накажут ли за скатанное видео?
- Марина, г. Киев:
- Николай Викторович, наверное, вы видели, что в Интернете сейчас много пишут о том, что в России планировали вроде с 1 августа позакрывать интернет-ресурсы типа торрентов, с которых можно скачать пиратскую музыку, пиратские фильмы ... Как вы относитесь к этому?
- Торренты - это форма обмена информацией между компьютерами отдельных пользователей. Вопрос - легально идет обмен этой информацией, нелегально Если вы по торренту передаете видео со своей вечеринки, здесь нет никакого нарушения. А если на торренте размещен фильм, который, например, вышел в прокат 3:00 том, - это нарушение авторского права. Такие факты нужно отслеживать и наказывать нарушителей. К этому стремится весь мир. И мир соглашается с тем, что интеллектуальная собственность - это не деньги из воздуха. Это результат значительного, большого труда, а если вы используете результаты такой работы, то, соответственно, должны платить.
Например, в США, в ФРГ на провайдеров возложены обязанности отслеживать трафик, в частности передачу такого видео, и анализировать его. В ФРГ в этой сфере действует достаточно жесткий закон, за его нарушение - очень большие штрафы. В США - в зависимости от преступления: они сначала предупреждают, за второе налагают штраф, а за третье может быть даже уголовное наказание.
- И еще один вопрос. У меня есть свой блог в Интернете. Я иду на зарубежный сайт, беру там видеоролик или фото размещено иностранными пользователями, и переношу его на свой сайт. Но владельцы сайта, увидев это, начинают мне предъявлять претензии: мол, я украла их фото, ролики, и даже угрожают судом. Действительно ли это кража и или граждане другой страны могут воплотить свои угрозы?
- Конечно, это кража. И наказать действительно могут. Ведь авторское право охраняется не только национальным законодательством. Есть и международные конвенции, к которым присоединилась и Украина. Согласно им авторское право возникает с момента его создания. Оно не требует обязательной регистрации. Хотя сразу сделаю небольшой акцент: например, в США нужно обязательно осуществлять регистрацию авторского права. Однако в целом таких стран, где обязательна регистрация авторского права, в мире немного. Большинство же стран, как и Украина, признает авторское право без обязательной его регистрации. Кроме того, международная конвенция предусматривает, что авторское право не является территориальным правом, оно распространяется на весь мир. Поэтому размещение информации без разрешения ее владельцев является преступлением и в судебном порядке вас могут привлечь к ответственности.

- Василий Козак, г. Полтава:
- В Полтаве, на подходах к Центральному рынку, стоят переносные столики, на которых годами продают пиратские диски с записями песен, кинофильмов, мультиков ... Мне кажется, если бы у тех, кто должен контролировать соблюдение законодательства по этому вопросу, было желание это ликвидировать, то это можно было бы сделать оперативно. На интернет-сайтах полно свежей информации, но очень редко найдете ссылки на ее источник. При желании обнаружить пиратов можно элементарно. А чтобы владельцы сайтов следили за порядком в своих хозяйствах, эти сайты после предупреждения надо закрывать, забирать у владельцев лицензии. Поэтому если эта проблема настолько актуальна, нужно мобилизоваться и действовать, как это делают в передовых странах мира.
- Это очень дельный совет, но хочу обратить ваше внимание, что описанная проблема касается даже флагмана по борьбе с пиратством - США. Относительно уровня пиратства в Интернете: если США и Украины пропорционально разделить на площадь и плотность населения, то увидим, что в Украине уровень пиратства значительно ниже, чем в США. А рекомендация превратить Украину в полицейское страну - это очень большой соблазн, чтобы создать так называемую цензуру. Относительно желания ... Вот пример. Появился, например, сайт в домене. Ua, который принадлежит Украине, но физически сервер, на котором размещается пиратский контент, может находиться в любой стране. Поэтому на него ни Государственная служба, ни правоохранительные органы не имеют другого влияния, кроме как обратиться к руководству того государства, где расположен сервер, с просьбой посодействовать нам в борьбе с пиратами. То есть здесь не все так просто.
Относительно тех улиц вашего города, где продаются пиратские диски, вы можете обратиться с жалобой к нам, Государственной службы интеллектуальной собственности Украины, а мы направим с проверкой нашего государственного инспектора по Полтавской области.

- Сейчас нарушение авторского права и смежных прав в Украине чаще всего встречаются в Интернете. Как государство противодействует нарушением и эта деятельность эффективна?
- На сегодня нашей службой при участии заинтересованных сторон, - а это провайдеры, правообладатели, бизнес-структуры и международные организации, такие как Европейская бизнес-ассоциация, представительство Американской торговой палаты в Украине, посольство США в Украине, - обсуждается законопроект о защите авторского права в сети Интернет.
30 июля была онлайн-видеоконференция в посольстве США. Мы говорили со специалистами офиса американского торгового представителя, который занимается вопросами интеллектуальной собственности. Присутствовали ведущие специалисты американского патентного ведомства, американского агентства по регистрации авторского права, представитель прокуратуры, который отвечает за соблюдение прав интеллектуальной собственности в США. Мы обсуждали текст законопроекта о защите авторского права в сети Интернет. Философия законодательства в Украине и наше видение несколько отличаются от видения специалистов из США, поэтому сейчас речь идет о консолидации усилий, выработки определенных общих механизмов по этому вопросу.
Дискутируется: есть деятельность по борьбе государства за защиту авторских прав в Интернете эффективной. Это непростой вопрос, поскольку бороться в сети Интернет с пиратством очень трудно вследствие его глобальности, а правоохранительные органы сосредоточены территориально. Поэтому есть различия в подходах к защите прав в различных государствах. И только консолидируя силы, делая какой-то наднациональный закон, есть конвенция, межгосударственные соглашения, можно создавать эффективные методы борьбы с пиратством во Всемирной паутине.
Хотя немало делается в этом направлении. Ведь закрываются сайты, содержащие пиратский контент, и идет активное взаимодействие с правоохранителями из других государств ... Например, по файлообменника Demonoid. mi, который был зарегистрирован в Мексике и содержал пиратский контент: наши правоохранители совместно с коллегами из Мексики провели серьезную работу и таки закрыли этот сервер.

- Светлана Бондя, медсестра, г. Черновцы:
- Покупая любую вещь - продукты, предметы обихода и т.д., всегда хочу быть уверена, что буду оригинал, а не подделку. Но как мне, покупателю, следует действовать, чтобы не ошибиться при выборе товара? На что обращать внимание?
- На сегодня вопрос подделок актуален, и действительно, как не купить контрафактную продукцию, беспокоит большинство наших граждан. Поскольку пиратство - и подделки, и нарушение авторского права - есть прибыльнее рентабельностью делом, чем даже торговля наркотиками, то у некоторых возникает соблазн получить нечестную прибыль. Но производители, которые имеют хорошую репутацию, стремятся обезопасить своего потребителя. Как правило, на интернет-ресурсе или в определенных брошюрах сообщают о защитные элементы, которыми маркируют свою продукцию известные в мире компании. Поэтому если вы хотите приобрести оригинальную вещь определенного бренда, прежде всего следует исследовать информацию о ней. Я тоже не хочу покупать подделки, так слежу за обновлениями, за тем, какие меры принимает производитель для защиты своего продукта. Меня больше волнует, например, фармацевтическая продукция, поскольку здесь из-за подделки можно даже потерять здоровье. Поэтому я отдаю предпочтение тем продуктам, которые маркируются голографическими элементами, потому что их подделывать недешево для пиратов. Прежде всего нужно быть внимательным и следить за информацией от производителя.

- Виктор ПОЛИЩУК, г. Житомир:
- Ведутся с иностранными владельцами программных продуктов переговоры с целью убедить, адаптированные к уровню жизни в Украине цены не только способствовать снижению уровня пиратства, но и обеспечат высокий объем поступлений от реализации прав на использование интеллектуальной собственности? Ведь при европейских ценах на программы может вырасти не одно поколение пользователей, которые предпочтут не покупать, а бесплатно скачивать нужные им продукты, качество которых никто не гарантирует?
- Конечно, с иностранными правообладателями программного компьютерного обеспечения ведутся переговоры. В частности, там есть и пункт о ценах. Так, во время переговоров с одним из гигантов в этой области ставится вопрос: почему, например, на официальном сайте у них цены для Украины на 3 доллара выше, чем для США на тот же продукт. Неужели уровень жизни в Украине уже выше, чем в США? Сейчас представители этой компании гарантируют, что для Украины в ближайшее время значительно уменьшат цену.
Другие правообладатели придумали такую ​​маркетинговую стратегию: сам продукт продают очень дешево - чтобы ответственность за нарушение авторского права была дороже, чем то программное обеспечение. Но это больше касается малого и среднего бизнеса. К сожалению, еще не разработана концепция мер воздействия на физических лиц.
Впрочем, согласно статистическим исследованиям, если человек купил хотя бы один лицензионный продукт, даже дешево, она больше не хочет покупать пиратский, потому что он нестабильно работает, существует риск кражи информации с компьютера ... У меня даже есть пример. Один человек пожаловалась в СБУ, что она установила нелицензионный словарь, а поскольку в нее на компьютере были данные кредитных карт, она осталась без денег. Так стоило ли экономить на словарике, который стоит в розничной сети около 100 гривен, чтобы потом доказывать банку, она не снимала этих денег?

- Сергей Демченко, предприниматель, г. Одесса:
- Может, стоило бы государству вместо того, чтобы отстаивать авторские права западных корпораций, позаботиться о максимальной доступности легального отечественного программного обеспечения, в том числе и создавая национальный софт для свободного доступа? Почему мы не можем финансировать за счет бюджета разработки, содержащие и защита авторов и давать дешевые продукты для украинского потребителя?
- Сейчас за средства госбюджета разрабатывается немало продуктов интеллектуальной собственности. Существует программа государственной поддержки, например, киноиндустрии - это то, о чем вы говорите: государство поддерживает развитие национального кино. Также за государственные средства разрабатывается много ИТ-продуктов для органов исполнительной власти.
Также, возможно, вы слышали, что Министерство доходов и сборов предложило ввести электронную отчетность по расчетных кассовых аппаратов. Это программное обеспечение было разработано в Украине и реализуется исключительно в нас, также государственную поддержку. И подобных примеров много.
А относительно того, есть ли смысл создавать украинскую операционную систему за государственный счет, - то, по моему мнению, нужно изучать - это выгодно или нет. Вот, например, Google - глобальная корпорация - уже 5 лет разрабатывает собственную операционную систему. И считает, что в настоящее время она не готова вкладывать больше ресурсов для ее запуска.

- Но есть пример Линукса, который был создан практически на общественных началах. Да и в Китае государство разработало для собственной безопасности свою операционную систему. Чем Украина в этом плане хуже или менее мощная?
- С целью обеспечения информационной безопасности на определенных компьютерах существуют программные комплексы, о которых можно с определенной натяжкой сказать, что это уже операционная система. Но другой вопрос - есть ли она функционально удобной, или адаптируется к большинству программных продуктов, которые создаются гигантами ИТ-индустрии. Ведь создать операционную систему - это еще не все. Когда появился Линукс, некоторые оптимисты начали создавать программные продукты, совместимые с ним, а потом - из-за того, что в это дело не укладывались денежные средства, не оптимизировалась операционная система - разработчики других программ под Линукс перестали обращать на него внимание. Я не хочу быть пессимистом по Линукса, так и на моем собственном компьютере стоит эта система. Замечу лишь, что это уже вопрос выбора и предпочтений: для кого-то удобный Линукс, для кого-то - Майкрософт или другие программы.

- Александр Малахин, г. Харьков:
- Я предприниматель, работаю с программным обеспечением. Получается, что украинский предприниматель за то, чтобы работать на сертифицированном программном обеспечении, платит дважды. Впервые - когда платит налоги и за эти средства государственный чиновник может купить себе программное обеспечение. А второй - покупая его для собственных нужд. Так не должно быть какая-то государственная поддержка предпринимателей, работающих с сертифицированными программными продуктами?
- Этот вопрос не совсем касается деятельности Государственной службы интеллектуальной собственности, однако мы проводим постоянные консультации с Министерством доходов и сборов, в частности, обращаем внимание, что для развития ИТ-индустрии необходимо разрабатывать определенные специфические механизмы по налогообложению и определенного отягощения. Кстати, именно Министерство доходов и сборов инициирует уменьшение ставки налога для предпринимателей, работающих в области ИТ-индустрии. Я знаю, что ведется работа, направленная на то, чтобы ИТ-индустрия чувствовала себя комфортнее, чтобы было меньше налоговой нагрузки.

- Наталья Зворыгина, г. Запорожье
- Каким образом контролируется использование программного обеспечения для компьютеров областных и районных госадминистраций и на государственных предприятиях?
- Функция контроля возложена не только на Государственную службу интеллектуальной собственности Украины, но и на правоохранительные органы. В частности, в структуре МВД есть подразделение по борьбе с киберпреступностью, его деятельность направлена ​​на Интернет и защите персональных данных, а также данных, которые размещаются на правительственных сайтах. А за прокуратурой закреплена функция надзора. Относительно областных и районных госадминистраций - наша служба планирует на второе полугодие составить список плановых проверок соблюдения авторских прав в отношении программного обеспечения. Их будут проводить государственные инспекторы службы. В случае выявления нарушений будет направлен соответствующий запрос в Генеральную прокуратуру.
Кстати, органы прокуратуры, поскольку у них есть соответствующие территориальные подразделения, в том числе на уровне районов, недавно провели соответствующую комплексную проверку. Ее результаты были представлены в Кабинет Министров, он сделал анализ и выдал соответствующие поручения. Они касаются усиления ответственности руководителей на местах. Также есть ряд правительственных поручений, которые обязывают руководителей органов исполнительной власти, в том числе областных и районных государственных администраций, предусматривать закупку лицензионного программного обеспечения вместе с компьютерной техникой. И была поставлена ​​задача как нашей службе, так и прокуратуре: принимать все необходимые меры, чтобы избавиться такого явления, как пиратское программное обеспечение в органах исполнительной власти, и мы над этим работаем.

- А какая в целом ситуация с обеспечением лицензионными программными продуктами органов исполнительной власти? И как Госслужба борется с использованием нелицензионных продуктов?
 - Поскольку существуют правительственные поручения по закупке нового компьютерного оборудования, предусматривает закупку и лицензионного программного обеспечения, поскольку на нашу службу возложена функция сбора и консолидация информации о лицензионном и нелицензионное программное обеспечение, то мы проводим соответствующую работу. Итак, по данным плановой инвентаризации, проведенной в 2008 - 2012 годах, происходит постепенное снижение уровня нелицензионного использования компьютерных программ в органах исполнительной власти (с 52,1% - в 2008 году до 40,01% - в 2012-м). В 2013 году, по данным инвентаризации, - это только 32%.
Мероприятия по легализации, предусмотренных государственным бюджетом на этот год, составляют 100 миллионов гривен. Если мы с правообладателями проведем успешные консультации, проведем сам процесс легализации, который должен быть завершен ориентировочно в декабре этого года, то этот показатель у нас снизится еще примерно на 20%. Есть процент нелицензионного программного обеспечения в государственном секторе останется где-то на уровне 10%. Но на этом не завершается программа по легализации. Государственная служба планирует подать бюджетный запрос на следующий год, чтобы предусмотреть средства на проведение легализации на 2014 год. Если все пройдет успешно, то в 2015 году мы закончим системные меры по легализации нелицензионного программного обеспечения в государственных органах исполнительной власти. И когда достигнем показателя около нуля, тогда можем показывать пример другим.

- Насколько эффективны просветительские мероприятия среди населения Украины о том, чтобы люди не покупали пиратскую продукцию?
- Такие мероприятия на сегодня является основным инструментом в мире по предотвращению нарушений прав интеллектуальной собственности. Большинство людей исповедуют мнение, что интеллектуальная собственность - это то, чего нельзя ощутить, части и коснуться. Но .... это ваша частная собственность. Мы, как орган исполнительной власти, проводим просветительскую и разъяснительную работу для широкого круга общественности, привлекаем правообладателей, общественные организации, СМИ. Проблемным вопросом в сфере защиты интеллектуальной собственности остается низкий уровень общественного сознания. Первоочередной задачей для общества является организация надлежащей промокомпании.
Государственной службой организовано просветительские мероприятия, в рамках проведения Международного дня интеллектуальной собственности Украины, по предотвращению нарушений прав интеллектуальной собственности в Интернете, неправомерного использования программного обеспечения, акция - выставка совместно с общественной организацией «Украинский альянс по борьбе с подделками и пиратством» - «Я покупаю настоящее! Я не покупаю подделок », а также при поддержке Ассоциации руководителей школ Украины для старшеклассников проведен мастер-класс, во время которого в игровой форме было показано необходимость правовой защиты объектов интеллектуальной собственности и возможности их коммерциализации.
Государственная служба плодотворно сотрудничает с общественной организацией «Украинский альянс по борьбе с подделками и пиратством». 12 июня 2013 совместно проведена социальная акция под лозунгом «Я покупаю настоящее! Я не покупаю подделок »в рамках просветительской компании« Дни борьбы с подделками и пиратством в Украине ». Планируем вместе с другими структурами провести ряд мероприятий для школьников, а также для студентов и преподавателей вузов.